AGENDA CONCERT- ce qu'il ne faut pas manquer!

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

rado a écrit:

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Oh la ch'tite coquine ! Elle l'a même pas écouté le Adz !!...
Du coup unanimité je serai plus prudent Grindy... D'autant que cela nous éviterait de sombrer dans la blogosphère mondaine décrite par Matthieu ! Edit : Ok va pour consensus l'ami !
Perso j'adore toujours ce disque...

...et S. Stevens m'ennuyait plutôt sur ces derniers albums folk/pop (presqu'autant que Andrew Bird en solo avec ses pédales et surtout O Pawlett en solo).
Pour Stevens les procédés répétitifs tournaient autour de mélodies trop gentilles, bons sentiments à mon goût.
BHQ, sa musique de film, m'avait plu reprenant l'esprit d'une certaine musique contemporaine américaine vivante. Il proposait avec ce grand orchestre des grands sentiments (fierté notamment) comme savent le faire les américains... et si peu la musique contemporaine européenne.

The Age of Adz reprend un partie du travail d'orchestration mais au service ici cette fois d'un folk pop démesuré.
Ce qui est nouveau c'est le ton de ce folk, et la chronique de Matthieu passe complètement à côté de cet aspect là ! Plus sombre, moins naïf. Les thèmes abordées semblent le confirmer. La présence de DM Stith et son esprit même parfois auraient quand même pu alerter Mat... Que Stevens souhaite convoquer la grandiloquence pour exprimer plus de douleur est probablement difficile pour ceux qui goutaient la douceur qu'il proposait autrefois, une sorte de rêve américain positif, état par état... La surcouche parfois un peu "douteuse" oui, est au service d'un propos nouveau.

J'ai évoqué ici la catégorie baroque. Beaucoup de statues de Le Pernin sembleraient trop pompeuses à nos yeux contemporains. Voici une prise de vue connue qui donne la mesure de l'esprit baroque, surenchère au service de l'expressivité.



C'est bien ce qui oppose le baroque au classicisme, oui souvent plus simple. Les plis se rajoutent aux plis pour surligner le mouvement d'une âme.

Il y a aura donc ceux qui railleront la débauche d'effets de « The age of Adz » et certains de ses effets de goût incertains. Et ceux qui passeront justement sur ceux-là, attiré par la vie qui s'annonce. Si dans le Kitsch le mauvais goût est la négation de la mort, alors on ne peut en vouloir à cet album qui exprime une vie, une douleur. Gare aux puristes Mat'...

« Sufjan Stevens est le poulain préféré d'une blogosphère chic et mondaine, l'américain peut donc se permettre de faire n'importe quoi, ses fidèles se prosterneront devant ce pseudo génie, un prophète de la pop moderne incompris du commun des mortels diront-ils. » écrit Matthieu. Encore une fois le même argument. Sur les faits, encore une fois certains ici, Grindy (sur ce coup), moi-même et d'autres ont craqué sur cet album avant la publication de Pichtfork... et pas forcément sur d'autres albums de Stevens...

Sur la logique ... L'argument est simple « Certaines cultures valent du fait de leur origine, ces cultures n'existent pas par ailleurs ». Une théorie tellement rock hélas...
A force de dénigrer une culture de par ses origines, précisons à force de dénigrer la culture classique du fait de son origine bourgeoise, on ôte l'envie à des générations de se l'approprier, on ôte l'envie à une génération de s'élever à cette condition, on ôte même l'idée de lutte contre cette classe, on pousse au nihilisme, on pousse les jeunes à rester dans la limite de la simple casse. Et on critiquera pour finir leur manque de goût pour s'élever.

L'extra-mondain ou mondain, d'Argenteuil comme vous l'voudrez : Az'

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

Azbinebrozer a écrit:

rado a écrit:

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Oh la ch'tite coquine ! Elle l'a même pas écouté le Adz !!...
Du coup unanimité je serai plus prudent Grindy... D'autant que cela nous éviterait de sombrer dans la blogosphère mondaine décrite par Matthieu ! Edit : Ok va pour consensus l'ami !
Perso j'adore toujours ce disque...

...et S. Stevens m'ennuyait plutôt sur ces derniers albums folk/pop (presqu'autant que Andrew Bird en solo avec ses pédales et surtout O Pawlett en solo).
Pour Stevens les procédés répétitifs tournaient autour de mélodies trop gentilles, bons sentiments à mon goût.
BHQ, sa musique de film, m'avait plu reprenant l'esprit d'une certaine musique contemporaine américaine vivante. Il proposait avec ce grand orchestre des grands sentiments (fierté notamment) comme savent le faire les américains... et si peu la musique contemporaine européenne.

The Age of Adz reprend un partie du travail d'orchestration mais au service ici cette fois d'un folk pop démesuré.
Ce qui est nouveau c'est le ton de ce folk, et la chronique de Matthieu passe complètement à côté de cet aspect là ! Plus sombre, moins naïf. Les thèmes abordées semblent le confirmer. La présence de DM Stith et son esprit même parfois auraient quand même pu alerter Mat... Que Stevens souhaite convoquer la grandiloquence pour exprimer plus de douleur est probablement difficile pour ceux qui goutaient la douceur qu'il proposait autrefois, une sorte de rêve américain positif, état par état... La surcouche parfois un peu "douteuse" oui, est au service d'un propos nouveau.

J'ai évoqué ici la catégorie baroque. Beaucoup de statues de Le Pernin sembleraient trop pompeuses à nos yeux contemporains. Voici une prise de vue connue qui donne la mesure de l'esprit baroque, surenchère au service de l'expressivité.



C'est bien ce qui oppose le baroque au classicisme, oui souvent plus simple. Les plis se rajoutent aux plis pour surligner le mouvement d'une âme.

Il y a aura donc ceux qui railleront la débauche d'effets de « The age of Adz » et certains de ses effets de goût incertains. Et ceux qui passeront justement sur ceux-là, attiré par la vie qui s'annonce. Si dans le Kitsch le mauvais goût est la négation de la mort, alors on ne peut en vouloir à cet album qui exprime une vie, une douleur. Gare aux puristes Mat'...

« Sufjan Stevens est le poulain préféré d'une blogosphère chic et mondaine, l'américain peut donc se permettre de faire n'importe quoi, ses fidèles se prosterneront devant ce pseudo génie, un prophète de la pop moderne incompris du commun des mortels diront-ils. » écrit Matthieu. Encore une fois le même argument. Sur les faits, encore une fois certains ici, Grindy (sur ce coup), moi-même et d'autres ont craqué sur cet album avant la publication de Pichtfork... et pas forcément sur d'autres albums de Stevens...

Sur la logique ... L'argument est simple « Certaines cultures valent du fait de leur origine, ces cultures n'existent pas par ailleurs ». Une théorie tellement rock hélas...
A force de dénigrer une culture de par ses origines, précisons à force de dénigrer la culture classique du fait de son origine bourgeoise, on ôte l'envie à des générations de se l'approprier, on ôte l'envie à une génération de s'élever à cette condition, on ôte même l'idée de lutte contre cette classe, on pousse au nihilisme, on pousse les jeunes à rester dans la limite de la simple casse. Et on critiquera pour finir leur manque de goût pour s'élever.

L'extra-mondain ou mondain, d'Argenteuil comme vous l'voudrez : Az'

au vu de vos commentaires enthousiastes, je suis retournée à cet album,

belle analyse Az comme d'hab! l'analogie avec l'art baroque est intéressante!
pour rester dans le parallèle, moi je dirais qu'avec toutes ces fioritures musicales il fait carrément dans le rococo Sufjan:
on s'en prend plein les yeux, plein les oreilles, mais c'est parfois trop chargé, too much pour toucher

futile devices, i walked, i'm older et all for myself sont les titres qui sortent du lot je trouve

c'est marrant que tu cites MAtthieu, ces jours-ci j'ai pensé à lui avec les manifs et le taf des CRS!
il est assez excessif dans sa critique, et me fait penser à un papier négatif sur le dernier antony, il déchaine tout autant les passions et notamment cette hypothèse d'un public select bien défini qui lui serait acquis...

Azbinebrozer a écrit:

rado a écrit:

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Oh la ch'tite coquine ! Elle l'a même pas écouté le Adz !!...
Du coup unanimité je serai plus prudent Grindy... D'autant que cela nous éviterait de sombrer dans la blogosphère mondaine décrite par Matthieu ! Edit : Ok va pour consensus l'ami !
Perso j'adore toujours ce disque...

...et S. Stevens m'ennuyait plutôt sur ces derniers albums folk/pop (presqu'autant que Andrew Bird en solo avec ses pédales et surtout O Pawlett en solo).
Pour Stevens les procédés répétitifs tournaient autour de mélodies trop gentilles, bons sentiments à mon goût.
BHQ, sa musique de film, m'avait plu reprenant l'esprit d'une certaine musique contemporaine américaine vivante. Il proposait avec ce grand orchestre des grands sentiments (fierté notamment) comme savent le faire les américains... et si peu la musique contemporaine européenne.

The Age of Adz reprend un partie du travail d'orchestration mais au service ici cette fois d'un folk pop démesuré.
Ce qui est nouveau c'est le ton de ce folk, et la chronique de Matthieu passe complètement à côté de cet aspect là ! Plus sombre, moins naïf. Les thèmes abordées semblent le confirmer. La présence de DM Stith et son esprit même parfois auraient quand même pu alerter Mat... Que Stevens souhaite convoquer la grandiloquence pour exprimer plus de douleur est probablement difficile pour ceux qui goutaient la douceur qu'il proposait autrefois, une sorte de rêve américain positif, état par état... La surcouche parfois un peu "douteuse" oui, est au service d'un propos nouveau.

J'ai évoqué ici la catégorie baroque. Beaucoup de statues de Le Pernin sembleraient trop pompeuses à nos yeux contemporains. Voici une prise de vue connue qui donne la mesure de l'esprit baroque, surenchère au service de l'expressivité.



C'est bien ce qui oppose le baroque au classicisme, oui souvent plus simple. Les plis se rajoutent aux plis pour surligner le mouvement d'une âme.

Il y a aura donc ceux qui railleront la débauche d'effets de « The age of Adz » et certains de ses effets de goût incertains. Et ceux qui passeront justement sur ceux-là, attiré par la vie qui s'annonce. Si dans le Kitsch le mauvais goût est la négation de la mort, alors on ne peut en vouloir à cet album qui exprime une vie, une douleur. Gare aux puristes Mat'...

« Sufjan Stevens est le poulain préféré d'une blogosphère chic et mondaine, l'américain peut donc se permettre de faire n'importe quoi, ses fidèles se prosterneront devant ce pseudo génie, un prophète de la pop moderne incompris du commun des mortels diront-ils. » écrit Matthieu. Encore une fois le même argument. Sur les faits, encore une fois certains ici, Grindy (sur ce coup), moi-même et d'autres ont craqué sur cet album avant la publication de Pichtfork... et pas forcément sur d'autres albums de Stevens...

Sur la logique ... L'argument est simple « Certaines cultures valent du fait de leur origine, ces cultures n'existent pas par ailleurs ». Une théorie tellement rock hélas...
A force de dénigrer une culture de par ses origines, précisons à force de dénigrer la culture classique du fait de son origine bourgeoise, on ôte l'envie à des générations de se l'approprier, on ôte l'envie à une génération de s'élever à cette condition, on ôte même l'idée de lutte contre cette classe, on pousse au nihilisme, on pousse les jeunes à rester dans la limite de la simple casse. Et on critiquera pour finir leur manque de goût pour s'élever.

L'extra-mondain ou mondain, d'Argenteuil comme vous l'voudrez : Az'

Moi je partage pas tout ce que tu dis sur Sufjan, notamment le fait que tu fasses une séparation entre cet album et ce qu'il a fait avant. Musicalement, "The age of adz" s'inscrit au contraire dans une dialectique qui lui est propre depuis ses débuts. Ne pas oublier qu'il a commencé par publier un album d'électro expérimentale, que la synthèse entre éléments organiques et synthétiques s'est opérée dès "A sun came". Ensuite, tu parles de Sufjan comme d'un artiste folk qui aurait plus ou moins muté vers une nouvelle forme de cet art. Or, si on veut vraiment parler de folk pour Sufjan, il faudrait citer "Seven swans", mais à mon avis pas ses albums postérieurs, qui étaient déjà des manifestes de pop baroque, surtout "Illinoise". Ensuite, la face sombre et personnelle de "The age of adz" était déjà présente de manière plus indirecte sur "Michigan", qui est son état de naissance, et l'album était aussi la chronique d'un état qui avait connu la crise, le déclin, etc... Bref, s'il s'était lancé dans ce projet, c'était surtout parce que le Michigan était un peu une allégorie de ce que lui-même vivait et ressentait. On est donc loin, en outre, de la vision optimiste ou plutôt heureuse de l'amérique que tu cites. Je pourrais encore continuer mais je pars bosser dans dix minutes donc ce sera pour plus tard

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Pour son usage extra-ludique du mot jouet Grindy mérite à coup sûr un mauvais point !
Mais Laure on mérite pas que tu nous quittes pour cela !

Grinderman a écrit:
Moi je partage pas tout ce que tu dis sur Sufjan, notamment le fait que tu fasses une séparation entre cet album et ce qu'il a fait avant. Musicalement, "The age of adz" s'inscrit au contraire dans une dialectique qui lui est propre depuis ses débuts. Ne pas oublier qu'il a commencé par publier un album d'électro expérimentale, que la synthèse entre éléments organiques et synthétiques s'est opérée dès "A sun came". Ensuite, tu parles de Sufjan comme d'un artiste folk qui aurait plus ou moins muté vers une nouvelle forme de cet art. Or, si on veut vraiment parler de folk pour Sufjan, il faudrait citer "Seven swans", mais à mon avis pas ses albums postérieurs, qui étaient déjà des manifestes de pop baroque, surtout "Illinoise". Ensuite, la face sombre et personnelle de "The age of adz" était déjà présente de manière plus indirecte sur "Michigan", qui est son état de naissance, et l'album était aussi la chronique d'un état qui avait connu la crise, le déclin, etc... Bref, s'il s'était lancé dans ce projet, c'était surtout parce que le Michigan était un peu une allégorie de ce que lui-même vivait et ressentait. On est donc loin, en outre, de la vision optimiste ou plutôt heureuse de l'amérique que tu cites. Je pourrais encore continuer mais je pars bosser dans dix minutes donc ce sera pour plus tard

Yes bien vu Grindy tu m'apprends plein de choses que je ne savais pas ! Et donc oui il y a bien sûr une continuité et une suite logique.
Mais on peut dire alors quand même qu'il atteint avec cette album (c'est ce que disent la plupart des chroniques de l'album) un niveau d'orchestration jamais atteint (au moins "quantitativement") et une tonalité sombre idem jamais atteinte ?
Les derniers Sufjan perso je le redis je les trouvais trop gentils. Là on dirait qu'il a la grosse fièvre ce garçon !!!

Azbinebrozer a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Pour son usage extra-ludique du mot jouet Grindy mérite à coup sûr un mauvais point !
Mais Laure on mérite pas que tu nous quittes pour cela !

ouais et puis ma 'tite Laure en ce moment y'a des joujoux pour adultes très en vogue, "jouet" n'est pas nécessairement infantilisant!
et puis dis pas "définitif" malheureuse! on peut jamais prévoir de quoi on est capable!

Azbinebrozer a écrit:

rado a écrit:

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Oh la ch'tite coquine ! Elle l'a même pas écouté le Adz !!...

Mouarf mouarf mouarf, évidemment que je n'ai pas écouté le Sufjan mais en lisant l'article, le titre de l'album m'a plu et je me suis dit que la prochaine fois je fais la joke sur le forum quoi. Allez, elle est bonne non?

Petite anecdote de l'autre soir: Sufjan m'a sauvé la vie dans le quiz et nous apporté des points à moi et mon mari au moment où j'ai pu répondre à la question "Quel lac se situe à côté de la ville de Chicago?". Pas de connaissances super en géographie, seulement l'écoute et l'étude des album Come On! Feel the Illinoise et Michigan. Smart, hein?

Em' a écrit:et puis dis pas "définitif" malheureuse! on peut jamais prévoir de quoi on est capable!

Moi franchement je ne me fais aucun souci pour Laure car depuis le temps, elle nous a claqué quand même la porte de maintes fois, et j'estime qu'à chaque fois c'était "définitif"...

Em' a écrit:
au vu de vos commentaires enthousiastes, je suis retournée à cet album,

belle analyse Az comme d'hab! l'analogie avec l'art baroque est intéressante!
pour rester dans le parallèle, moi je dirais qu'avec toutes ces fioritures musicales il fait carrément dans le rococo Sufjan:
on s'en prend plein les yeux, plein les oreilles, mais c'est parfois trop chargé, too much pour toucher

futile devices, i walked, i'm older et all for myself sont les titres qui sortent du lot je trouve

c'est marrant que tu cites MAtthieu, ces jours-ci j'ai pensé à lui avec les manifs et le taf des CRS!
il est assez excessif dans sa critique, et me fait penser à un papier négatif sur le dernier antony, il déchaine tout autant les passions et notamment cette hypothèse d'un public select bien défini qui lui serait acquis...

Pour Mat' d'abord si j'avais pu commenter directement sur sa chronique, j'aurais préféré, pour qu'il puisse répondre. J'assume n'avoir pas écrit la partie sur la culture et les jeunes sans méconnaitre à qui je l'écrivais. J'assume aussi la part de l'éducation nationale mais pas toutes les complaisances de la gogoche libertaire... Pour le dire rapidement il faut arrêter de se rejouer (Mat récidive en ce domaine) éternellement la scène du film « La haine » dans sa tête « On des jeunes de la base victimes des milieux bobos qui se la pètent avec une culture qui vaut que pour eux pour nous opprimer... ». Un thème malheureusement très présent aussi depuis 40 ans dans l'éduc nat... La critique sur l'origine du critique, c'est le degré .... de la critique. Ok y'a quand même un cas, les roumains faut quand même leur dire qu'ils ont des gouts de roumains ! Ok ? Non ?

Dans la même situation, Mat s'était précipité sur les références culculturels que j'avais évoquées pour invalider une musique qui aurait demandé un bagage réservé à une élite blablabla... Je vous voudrais justement lancer un fil sur un livre que j'avais évoqué « Philosophie du rock ». Une des questions posées par cet ouvrage c'est la différence entre la culture rock et la culture classique.
On peut expliquer le rock a postériori à l'aide d'outils de la culture classique. Mais ce n'est que pour l'expliquer, pour ceux qui en ont envie, notamment tiens ben... le critique rock s'il en a envie. Le rock est une culture assez « immédiate » au sens où il ne demande pas tant de références pour être ressenti. La culture au sens classique demande souvent des référence, des codes. Je n'aime pas perso les oeuvres qui jouent de la référence pour la référence. Mais il faut reconnaître que bien souvent pour comprendre un opéra, un grand roman il faut être armé et comprendre les apports conceptuels des références. Je relance dans un fil bientôt...


Allez musique !!! Em' le mot baroque est repris dans les 2/3 des chroniques de Sufjan que j'ai lu après l'avoir eu en tête. Ce mot est souvent utilisé de façon assez open. Dès que les arrangements sont très chargés et curieux, avec une ambiance spéciale... Pour l'album « The âge » des morceaux peuvent facilement faire penser à cette "définition" comme le morceau titre « Age of Adz » d'entrée très grandiloquent et chargé d'éléments disparates. En statuaire baroque cela donne des statues avec une réunion d'éléments très chargées et très disparates. Rayons de soleil intégrés dans la statue par exemple !!! ça paye !!

Perso j'ai tilté « baroque » et plis, en écoutant le 2ème morceau bien sûr « Too much », et immédiatement pensé à ce texte de Deleuze qui propose une définition beaucoup plus cadrée de « baroque » : celle autour du pli ! Plisde la robe à excès par exemple... La structure du morceau est assez simple et ne réunit pas de grands éléments disparates comme le 3ème morceau « Age of Adz ». « Too much » c'est vraiment autour d'une ligne simple, que se déroule un surlignage permanent de pli sur pli. Chaque phrase s'épaissit ou s'étire par des plis instrumentaux et plus le morceau avance plus les plis s'étirent et se déroulent à l'infini. "I' walked" fonctionne pareil. La voix surréverbérée de Sufjan dans cet album est un de ces plis. Voilà c'est UNE piste pour analyser. Que ça !
Pour le rococo par rapport au baroque faut qu'on bosse !

Sufjan qui s'y connait en Stevens, évoque lui la peinture de Royal Robertson. Bah il doit s'y connaitre ! Si quelqu'un a des liens qui montrent sa peinture ? J'ai pas trouvé. La pochette est assez chemo je trouve ! Là encore la question du bon goût !

rado a écrit:

Azbinebrozer a écrit:

rado a écrit:

Grinderman a écrit: Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

I like Evidemment que The Age of A(d)z fait l'unanimité...

Oh la ch'tite coquine ! Elle l'a même pas écouté le Adz !!...

Mouarf mouarf mouarf, évidemment que je n'ai pas écouté le Sufjan mais en lisant l'article, le titre de l'album m'a plu et je me suis dit que la prochaine fois je fais la joke sur le forum quoi. Allez, elle est bonne non?

Et comment ! Surtout que cela faisait déjà 3 semaines que je l'avais faites 2 ou 3 fois (à l'époque "The âge" me faisait l'effet d'un immense cake aux amphés) sans que personne ne daigne me dire "Kesketédrolaz !"
Pis c'est pas bien de se moquer et des noms et des vieux !

Petite anecdote de l'autre soir: Sufjan m'a sauvé la vie dans le quiz et nous apporté des points à moi et mon mari au moment où j'ai pu répondre à la question "Quel lac se situe à côté de la ville de Chicago?". Pas de connaissances super en géographie, seulement l'écoute et l'étude des album Come On! Feel the Illinoise et Michigan. Smart, hein?

Alors méfie toi pasque ma mère nous a bassiné des années à chanter à la maison des scies les plus niaises possibles en nous disant que c'était grâce aux textes des chansons qu'elle avait eu son bac notamment en géo !... (c'est dire combien le niveau scolaire a baissé !)
Après à Trivial pursuit elle était pardon môman, toute ancienne directeuse d'école, nulle de chez nulle !!
(mais a chantait avec... sincérité ! et a mis de la joie à ses petits enfants ! j'dis ça j'dis rien ?)

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Sur le fond, tu peux bien écouter ce que tu veux, évidemment, c'est la forme qui me laisse perplexe. Si c'est plus profond que ça, c'est bizarre de passer à autre chose comme ça, d'un claquement de doigts. Bien sûr qu'on évolue, mais quand un ou des artistes ont des univers construits sur la durée, il me semble normal qu'un attachement se crée. Alors si on aime sincèrement, je vois pas comment on peut s'en désintéresser du jour au lendemain. Donc je réitère, quand je te lis, tu me fais l'impression d'une gamine qui s'est lassée de ses anciens jouets au profit de nouveaux. Autre signe de puérilité, le claquement de porte genre "je me casse et je pars bouder dans ma chambre". T'as pas grandi poulette.

Azbinebrozer a écrit:

Em' a écrit:
au vu de vos commentaires enthousiastes, je suis retournée à cet album,

belle analyse Az comme d'hab! l'analogie avec l'art baroque est intéressante!
pour rester dans le parallèle, moi je dirais qu'avec toutes ces fioritures musicales il fait carrément dans le rococo Sufjan:
on s'en prend plein les yeux, plein les oreilles, mais c'est parfois trop chargé, too much pour toucher

futile devices, i walked, i'm older et all for myself sont les titres qui sortent du lot je trouve

c'est marrant que tu cites MAtthieu, ces jours-ci j'ai pensé à lui avec les manifs et le taf des CRS!
il est assez excessif dans sa critique, et me fait penser à un papier négatif sur le dernier antony, il déchaine tout autant les passions et notamment cette hypothèse d'un public select bien défini qui lui serait acquis...

Pour Mat' d'abord si j'avais pu commenter directement sur sa chronique, j'aurais préféré, pour qu'il puisse répondre. J'assume n'avoir pas écrit la partie sur la culture et les jeunes sans méconnaitre à qui je l'écrivais. J'assume aussi la part de l'éducation nationale mais pas toutes les complaisances de la gogoche libertaire... Pour le dire rapidement il faut arrêter de se rejouer (Mat récidive en ce domaine) éternellement la scène du film « La haine » dans sa tête « On des jeunes de la base victimes des milieux bobos qui se la pètent avec une culture qui vaut que pour eux pour nous opprimer... ». Un thème malheureusement très présent aussi depuis 40 ans dans l'éduc nat... La critique sur l'origine du critique, c'est le degré .... de la critique. Ok y'a quand même un cas, les roumains faut quand même leur dire qu'ils ont des gouts de roumains ! Ok ? Non ?

Dans la même situation, Mat s'était précipité sur les références culculturels que j'avais évoquées pour invalider une musique qui aurait demandé un bagage réservé à une élite blablabla... Je vous voudrais justement lancer un fil sur un livre que j'avais évoqué « Philosophie du rock ». Une des questions posées par cet ouvrage c'est la différence entre la culture rock et la culture classique.
On peut expliquer le rock a postériori à l'aide d'outils de la culture classique. Mais ce n'est que pour l'expliquer, pour ceux qui en ont envie, notamment tiens ben... le critique rock s'il en a envie. Le rock est une culture assez « immédiate » au sens où il ne demande pas tant de références pour être ressenti. La culture au sens classique demande souvent des référence, des codes. Je n'aime pas perso les oeuvres qui jouent de la référence pour la référence. Mais il faut reconnaître que bien souvent pour comprendre un opéra, un grand roman il faut être armé et comprendre les apports conceptuels des références. Je relance dans un fil bientôt...


Allez musique !!! Em' le mot baroque est repris dans les 2/3 des chroniques de Sufjan que j'ai lu après l'avoir eu en tête. Ce mot est souvent utilisé de façon assez open. Dès que les arrangements sont très chargés et curieux, avec une ambiance spéciale... Pour l'album « The âge » des morceaux peuvent facilement faire penser à cette "définition" comme le morceau titre « Age of Adz » d'entrée très grandiloquent et chargé d'éléments disparates. En statuaire baroque cela donne des statues avec une réunion d'éléments très chargées et très disparates. Rayons de soleil intégrés dans la statue par exemple !!! ça paye !!

Perso j'ai tilté « baroque » et plis, en écoutant le 2ème morceau bien sûr « Too much », et immédiatement pensé à ce texte de Deleuze qui propose une définition beaucoup plus cadrée de « baroque » : celle autour du pli ! Plisde la robe à excès par exemple... La structure du morceau est assez simple et ne réunit pas de grands éléments disparates comme le 3ème morceau « Age of Adz ». « Too much » c'est vraiment autour d'une ligne simple, que se déroule un surlignage permanent de pli sur pli. Chaque phrase s'épaissit ou s'étire par des plis instrumentaux et plus le morceau avance plus les plis s'étirent et se déroulent à l'infini. "I' walked" fonctionne pareil. La voix surréverbérée de Sufjan dans cet album est un de ces plis. Voilà c'est UNE piste pour analyser. Que ça !
Pour le rococo par rapport au baroque faut qu'on bosse !

Sufjan qui s'y connait en Stevens, évoque lui la peinture de Royal Robertson. Bah il doit s'y connaitre ! Si quelqu'un a des liens qui montrent sa peinture ? J'ai pas trouvé. La pochette est assez chemo je trouve ! Là encore la question du bon goût !

bien vu le coup des plis pour expliquer la musique de sufjan!
y'a pas à dire RAdo on est dans une après-midi housewive à laquelle az' s'invite, coutûre ici sur le fofo, option cuisine sur facebook!!!
pour le style, je dirais que le rococo c'est une forme de baroque poussé à outrance, flirtant parfois avec les limites du bons goûts! comme je ne suis pas convaincue par tout l'album, je le préfère à "baroque"!
pour ton peintre j'ai trouvé ça:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.orangehillart.com/images/DSCF2629.JPG&imgrefurl=http://www.orangehillart.com/ArtistDetail.asp%3FArtistID%3D1062&h=935&w=1194&sz=419&tbnid=QefySTKFBmyGRM:&tbnh=117&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Droyal%2Brobertson&zoom=1&q=royal+robertson&usg=__K24p-zVNpDhWzD1TujDiurgumFE=&sa=X&ei=agq_TKJDn4fiBqLNyI8B&ved=0CCQQ9QEwAg

s'agit-il bien de lui?? j'en doute

Em' a écrit:

Azbinebrozer a écrit:

Em' a écrit:
au vu de vos commentaires enthousiastes, je suis retournée à cet album,

belle analyse Az comme d'hab! l'analogie avec l'art baroque est intéressante!
pour rester dans le parallèle, moi je dirais qu'avec toutes ces fioritures musicales il fait carrément dans le rococo Sufjan:
on s'en prend plein les yeux, plein les oreilles, mais c'est parfois trop chargé, too much pour toucher

futile devices, i walked, i'm older et all for myself sont les titres qui sortent du lot je trouve

c'est marrant que tu cites MAtthieu, ces jours-ci j'ai pensé à lui avec les manifs et le taf des CRS!
il est assez excessif dans sa critique, et me fait penser à un papier négatif sur le dernier antony, il déchaine tout autant les passions et notamment cette hypothèse d'un public select bien défini qui lui serait acquis...

Pour Mat' d'abord si j'avais pu commenter directement sur sa chronique, j'aurais préféré, pour qu'il puisse répondre. J'assume n'avoir pas écrit la partie sur la culture et les jeunes sans méconnaitre à qui je l'écrivais. J'assume aussi la part de l'éducation nationale mais pas toutes les complaisances de la gogoche libertaire... Pour le dire rapidement il faut arrêter de se rejouer (Mat récidive en ce domaine) éternellement la scène du film « La haine » dans sa tête « On des jeunes de la base victimes des milieux bobos qui se la pètent avec une culture qui vaut que pour eux pour nous opprimer... ». Un thème malheureusement très présent aussi depuis 40 ans dans l'éduc nat... La critique sur l'origine du critique, c'est le degré .... de la critique. Ok y'a quand même un cas, les roumains faut quand même leur dire qu'ils ont des gouts de roumains ! Ok ? Non ?

Dans la même situation, Mat s'était précipité sur les références culculturels que j'avais évoquées pour invalider une musique qui aurait demandé un bagage réservé à une élite blablabla... Je vous voudrais justement lancer un fil sur un livre que j'avais évoqué « Philosophie du rock ». Une des questions posées par cet ouvrage c'est la différence entre la culture rock et la culture classique.
On peut expliquer le rock a postériori à l'aide d'outils de la culture classique. Mais ce n'est que pour l'expliquer, pour ceux qui en ont envie, notamment tiens ben... le critique rock s'il en a envie. Le rock est une culture assez « immédiate » au sens où il ne demande pas tant de références pour être ressenti. La culture au sens classique demande souvent des référence, des codes. Je n'aime pas perso les oeuvres qui jouent de la référence pour la référence. Mais il faut reconnaître que bien souvent pour comprendre un opéra, un grand roman il faut être armé et comprendre les apports conceptuels des références. Je relance dans un fil bientôt...


Allez musique !!! Em' le mot baroque est repris dans les 2/3 des chroniques de Sufjan que j'ai lu après l'avoir eu en tête. Ce mot est souvent utilisé de façon assez open. Dès que les arrangements sont très chargés et curieux, avec une ambiance spéciale... Pour l'album « The âge » des morceaux peuvent facilement faire penser à cette "définition" comme le morceau titre « Age of Adz » d'entrée très grandiloquent et chargé d'éléments disparates. En statuaire baroque cela donne des statues avec une réunion d'éléments très chargées et très disparates. Rayons de soleil intégrés dans la statue par exemple !!! ça paye !!

Perso j'ai tilté « baroque » et plis, en écoutant le 2ème morceau bien sûr « Too much », et immédiatement pensé à ce texte de Deleuze qui propose une définition beaucoup plus cadrée de « baroque » : celle autour du pli ! Plisde la robe à excès par exemple... La structure du morceau est assez simple et ne réunit pas de grands éléments disparates comme le 3ème morceau « Age of Adz ». « Too much » c'est vraiment autour d'une ligne simple, que se déroule un surlignage permanent de pli sur pli. Chaque phrase s'épaissit ou s'étire par des plis instrumentaux et plus le morceau avance plus les plis s'étirent et se déroulent à l'infini. "I' walked" fonctionne pareil. La voix surréverbérée de Sufjan dans cet album est un de ces plis. Voilà c'est UNE piste pour analyser. Que ça !
Pour le rococo par rapport au baroque faut qu'on bosse !

Sufjan qui s'y connait en Stevens, évoque lui la peinture de Royal Robertson. Bah il doit s'y connaitre ! Si quelqu'un a des liens qui montrent sa peinture ? J'ai pas trouvé. La pochette est assez chemo je trouve ! Là encore la question du bon goût !

bien vu le coup des plis pour expliquer la musique de sufjan!
y'a pas à dire RAdo on est dans une après-midi housewive à laquelle az' s'invite, coutûre ici sur le fofo, option cuisine sur facebook!!!
pour le style, je dirais que le rococo c'est une forme de baroque poussé à outrance, flirtant parfois avec les limites du bons goûts! comme je ne suis pas convaincue par tout l'album, je le préfère à "baroque"!
pour ton peintre j'ai trouvé ça:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.orangehillart.com/images/DSCF2629.JPG&imgrefurl=http://www.orangehillart.com/ArtistDetail.asp%3FArtistID%3D1062&h=935&w=1194&sz=419&tbnid=QefySTKFBmyGRM:&tbnh=117&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Droyal%2Brobertson&zoom=1&q=royal+robertson&usg=__K24p-zVNpDhWzD1TujDiurgumFE=&sa=X&ei=agq_TKJDn4fiBqLNyI8B&ved=0CCQQ9QEwAg

s'agit-il bien de lui?? j'en doute

Rococo est impropre pur la bonne raison que c'est un terme qui implique la prédominance du décoratif sur la structure. Or Sufjan est avant tout un songwriter, et c'est pour cela qu'il est aussi à l'aise dans le dépouillement que dans l'orchestré. "Now that I'm older", "Vesuvius", "I walked" etc... c'est avant tout une écriture hors-pair. Le reste se greffe dessus, pas l'inverse.

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:

bien vu le coup des plis pour expliquer la musique de sufjan!
y'a pas à dire RAdo on est dans une après-midi housewive à laquelle az' s'invite, coutûre ici sur le fofo, option cuisine sur facebook!!!
pour le style, je dirais que le rococo c'est une forme de baroque poussé à outrance, flirtant parfois avec les limites du bons goûts! comme je ne suis pas convaincue par tout l'album, je le préfère à "baroque"!
pour ton peintre j'ai trouvé ça:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.orangehillart.com/images/DSCF2629.JPG&imgrefurl=http://www.orangehillart.com/ArtistDetail.asp%3FArtistID%3D1062&h=935&w=1194&sz=419&tbnid=QefySTKFBmyGRM:&tbnh=117&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Droyal%2Brobertson&zoom=1&q=royal+robertson&usg=__K24p-zVNpDhWzD1TujDiurgumFE=&sa=X&ei=agq_TKJDn4fiBqLNyI8B&ved=0CCQQ9QEwAg

s'agit-il bien de lui?? j'en doute

Rococo est impropre pur la bonne raison que c'est un terme qui implique la prédominance du décoratif sur la structure. Or Sufjan est avant tout un songwriter, et c'est pour cela qu'il est aussi à l'aise dans le dépouillement que dans l'orchestré. "Now that I'm older", "Vesuvius", "I walked" etc... c'est avant tout une écriture hors-pair. Le reste se greffe dessus, pas l'inverse.

Oui tout d'accord Grindy ! C'est marrant parce que le terme de rococo est très en vogue chez nos amis musiciens qui y recourrent pour titrer (Callahan et d'autres récemment je sais plus). L'effet Coppola à mon humbl' av' ? Mais c'est un terme rarement utilisé en musique il me semble (ce qui n'exclut pas d'y recourir surtout quand on est une fille ! ).

C'est clair que la structure c'est une song et là elles sont très émouvantes ! Et puis vient le reste. C'est pour ça qu'effectivement il sera très intéressant d'aller au live dont Grindy tu nous a parlé avec DM Stith !

Em' je crois bien que moche comme ça c'est bien ça ! sa référence me semble être possiblement une merveille de provo genre je fais les 50 états !...
Une référence à un art primitif mais sensible secoué même ?

Azbinebrozer a écrit:Après à Trivial pursuit elle était pardon môman, toute ancienne directeuse d'école, nulle de chez nulle !!
(mais a chantait avec... sincérité ! et a mis de la joie à ses petits enfants ! j'dis ça j'dis rien ?)

C'était pas Trivial, Trivial on aime pas beacuoup mais un quizz similaire en plus rigolo quand même. Et LA y avait aussi une question SUR Trivial que j'ai remportée avec grand succès aussi, cette fois-ci après avoir lu les annonces de décès dans le journal

rado a écrit:

Azbinebrozer a écrit:Après à Trivial pursuit elle était pardon môman, toute ancienne directeuse d'école, nulle de chez nulle !!
(mais a chantait avec... sincérité ! et a mis de la joie à ses petits enfants ! j'dis ça j'dis rien ?)

C'était pas Trivial, Trivial on aime pas beacuoup mais un quizz similaire en plus rigolo quand même. Et LA y avait aussi une question SUR Trivial que j'ai remportée avec grand succès aussi, cette fois-ci après avoir lu les annonces de décès dans le journal

Pas grave tu continues de chanter comme môman, c'est mieux !

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Sur le fond, tu peux bien écouter ce que tu veux, évidemment, c'est la forme qui me laisse perplexe. Si c'est plus profond que ça, c'est bizarre de passer à autre chose comme ça, d'un claquement de doigts. Bien sûr qu'on évolue, mais quand un ou des artistes ont des univers construits sur la durée, il me semble normal qu'un attachement se crée. Alors si on aime sincèrement, je vois pas comment on peut s'en désintéresser du jour au lendemain. Donc je réitère, quand je te lis, tu me fais l'impression d'une gamine qui s'est lassée de ses anciens jouets au profit de nouveaux. Autre signe de puérilité, le claquement de porte genre "je me casse et je pars bouder dans ma chambre". T'as pas grandi poulette.

Tu vois c'est clairement ce genre de phrases qui tue et qui me hérisse ! Tu peux te la garder ! Et puis, si tu me considères comme une gamine puérile, c'est sûrement que j'ai été mise dans cette situation trop longtemps par mon "paternel" de Grindy, et qu'à force, on ne me prends plus au sérieux, si j'ose un tant soi peu me "rebeller". Je ne peux pas faire part de mon admiration sincère pour Mauro sans que l'on se foute de moi ! Il n'y a pas d'échange d'égal à égal possible ! Et dans ces cas-là, moi j'abandonne..Tu ne me connais pas assez, ce que t'écris là est juste basé sur ton interprétation, et tu te permets d'affirmer avec condescendance que je "n'ai pas grandi" ! Je te laisse alors avec tes discussions d'adulte !

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit: Sufjan Stevens a entamé une tournée américaine avec DM Stith en première partie, rien que ça. Pas de dates annoncées en Europe pour le moment, mais ça devrait se faire en 2011. Etant donné que "The age of adz" s'annonce comme le candidat naturel au titre d'album de l'année et qu'il fait globalement consensus sur ce forum, je propose qu'on guette dès aujourd'hui l'annonce de dates par chez nous et qu'on fasse d'un prochain concert du casquetté un nouveau rassemblement. Moi en tout cas j'ouvre l'oeil et le bon

Pas encore écouté, donc je ne peux pas dire qu'il fait l'unanimité, sauf si mon avis ne compte pas. Et puis s'il passe par Bruxelles, j'irai le voir, comme ça vous ne m'aurez pas sur le dos !

J'ai pas écrit unanimité mais consensus.

Ouais ben celle qui n'est pas dans le consensus ira voir ailleurs, comme avec les Fleet Foxes tiens. Suis d'ailleurs pas sûre d'avoir envie d'aller le voir, envie de passer à autre chose, en général aussi, très sincèrement, mais j'pense pas que cela vaille la peine d'en parler..

Ca fait un moment qu'on a compris que tu voulais "passer à autre chose", t'as de nouveau jouets qui remplacent les anciens, grand bien t'en fasse.

T'as vraiment rien compris, et puis, il ne s'agit pas de "jouets", c'est plus profond et sérieux que ça, la musique c'est une passion, que je voulais partager avec vous ici ! Je me suis juste rendue compte que mes goûts et mes intérêts avaient évolué, comme c'est normal dans la vie, et donc je m'éloignais de vous petit à petit. Quand j'ai dit, "passer à autre chose", je ne vous visais pas frontalement. Mais t'as pris la mouche, en te sentant visé ! C'est quand même un espace libre ici ou on n'est pas obligé d'être tous sur la même longueur d'onde et de trouver la même chose géniale, enfin ! Mais c'est sûr qu'avec des remarques pareilles, je n'ai plus trop envie de passer par ici. Et puis ta sortie, "tu ne peux pas encore avoir vieilli parce que tu n'as pas encore grandi au sens figuré", j'ignorais que tu me connaissais si bien, pour pouvoir dire une chose pareille ! Je vous laisse maintenant, mais c'est définitif !

Sur le fond, tu peux bien écouter ce que tu veux, évidemment, c'est la forme qui me laisse perplexe. Si c'est plus profond que ça, c'est bizarre de passer à autre chose comme ça, d'un claquement de doigts. Bien sûr qu'on évolue, mais quand un ou des artistes ont des univers construits sur la durée, il me semble normal qu'un attachement se crée. Alors si on aime sincèrement, je vois pas comment on peut s'en désintéresser du jour au lendemain. Donc je réitère, quand je te lis, tu me fais l'impression d'une gamine qui s'est lassée de ses anciens jouets au profit de nouveaux. Autre signe de puérilité, le claquement de porte genre "je me casse et je pars bouder dans ma chambre". T'as pas grandi poulette.

Tu vois c'est clairement ce genre de phrases qui tue et qui me hérisse ! Tu peux te la garder ! Et puis, si tu me considères comme une gamine puérile, c'est sûrement que j'ai été mise dans cette situation trop longtemps par mon "paternel" de Grindy, et qu'à force, on ne me prends plus au sérieux, si j'ose un tant soi peu me "rebeller". Je ne peux pas faire part de mon admiration sincère pour Mauro sans que l'on se foute de moi ! Il n'y a pas d'échange d'égal à égal possible ! Et dans ces cas-là, moi j'abandonne..Tu ne me connais pas assez, ce que t'écris là est juste basé sur ton interprétation, et tu te permets d'affirmer avec condescendance que je "n'ai pas grandi" ! Je te laisse alors avec tes discussions d'adulte !

Discussions d'adulte, surtout pas. Ici, c'est plutôt la fraîcheur qui prédomine, dont Ramol, Az et Em' sont les meilleurs représentants. Ce qui est quand même mieux que la puérilité qui consiste à dire une chose et son contraire en deux posts comme si t'avais besoin de prouver ton émancipation. Si tu m'as vu comme une figure paternelle c'est vraiment que y a un truc qu'a merdé quelque part, mais bon, au moins ça aura permis de clarifier un malentendu. A toi maintenant de faire le tri entre tes goûts profonds et personnels, ce dont t'as envie de parler sans que ce soit sous-tendu à tour prix par un besoin ardent de démontrer que t'as changé, que toi t'en parles mais pas les autres, etc... C'est quand on est conscient de ce qu'on en a en commun et de différent avec les autres sans en faire un fromage qu'on est vraiment soi-même, et je et souhaite sincèrement de y arriver.

Belle soirée en perspective :

http://www.abconcerts.be/fr/concerts/p/detail/murder-true-bypass-28-01-2011

Laure a écrit:Belle soirée en perspective :

http://www.abconcerts.be/fr/concerts/p/detail/murder-true-bypass-28-01-2011

Et beh dis donc, ils sont généreux et flatteurs dans De Morgen!!!

'Si Joy Division avait fait du folk, cela aurait pu ressembler à Murder. ' (De Morgen)