café virtuel

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

ouais ben le Moz, vu le poitrail qu'il a maintenant, m'étonnerez qu'il carbure aux radis!

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

tu sais il a sa définition très perso de l'écologie, c'est Ramol' qui a dû me dire qu'à une époque il roulait en gros 4*4 qui pue et pollue

Laure a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

tu sais il a sa définition très perso de l'écologie, c'est Ramol' qui a dû me dire qu'à une époque il roulait en gros 4*4 qui pue et pollue

Tu sais ton Thom et son éthique, moi j'ai vraiment des doutes, quand un groupe comme Radiohead cède tous ses droits à Live Nation, faut pas s'attendre à ce qu'il donne des leçons de bonne conduite écolo-socialo-et j'en passe. Ou alors il va finir comme U2, qui par le biais de Bono, prêche la bonne parole dans le monde, et en même temps, fricote avec LN...ce double langage me gêne terriblement, ou est l'intégrité des artistes ??? Je me le demande...

Laure a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

tu sais il a sa définition très perso de l'écologie, c'est Ramol' qui a dû me dire qu'à une époque il roulait en gros 4*4 qui pue et pollue

Tu sais ton Thom et son éthique, moi j'ai vraiment des doutes, quand un groupe cède tous ses droits à Live Nation, faut pas s'attendre à ce qu'il donne des leçons de bonne conduite écolo-socialo-et j'en passe. Ou alors il va finir comme U2, qui par le biais de Bono, prêche la bonne parole dans le monde, et en même temps, fricote avec LN...ce double langage me gêne terriblement, ou est l'intégrité des artistes ??? Je me le demande...

Laure a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

tu sais il a sa définition très perso de l'écologie, c'est Ramol' qui a dû me dire qu'à une époque il roulait en gros 4*4 qui pue et pollue

Tu sais ton Thom et son éthique, moi j'ai vraiment des doutes, quand un groupe comme Radiohead cède tous ses droits à Live Nation, faut pas s'attendre à ce qu'il donne des leçons de bonne conduite écolo-socialo-et j'en passe. Ou alors il va finir comme U2, qui par le biais de Bono, prêche la bonne parole dans le monde, et en même temps, fricote avec LN...ce double langage me gêne terriblement, ou est l'intégrité des artistes ??? Je me le demande...

Le pire dans l'histoire c'est que cela a l'air de choquer personne, c'est normal, un point c'est tout...j'hallucine, on peut même pas en débattre en plus !!!

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Em' a écrit:je pense que je serais très jalouse aussi de celui ou celle qui partagera une saucisse grillée avec Thom Yorke (il aime bien les barbecues en guise d'after, semble-t-il )

Mais Thom Yorke il n'est pas végétarien ? Il est devenu végétarien après avoir écouté "Meat is murder" des Smiths, non?! Quoiqu'il existe des saucisses veggie, mais c'est dégueu

tu sais il a sa définition très perso de l'écologie, c'est Ramol' qui a dû me dire qu'à une époque il roulait en gros 4*4 qui pue et pollue

Tu sais ton Thom et son éthique, moi j'ai vraiment des doutes, quand un groupe comme Radiohead cède tous ses droits à Live Nation, faut pas s'attendre à ce qu'il donne des leçons de bonne conduite écolo-socialo-et j'en passe. Ou alors il va finir comme U2, qui par le biais de Bono, prêche la bonne parole dans le monde, et en même temps, fricote avec LN...ce double langage me gêne terriblement, ou est l'intégrité des artistes ??? Je me le demande...

Le pire dans l'histoire c'est que cela a l'air de choquer personne, c'est normal, un point c'est tout...j'hallucine, on peut même pas en débattre en plus !!!

Mais si on peut en débattre. L'observatoire des sectes va s'en faire un plaisir avec des arguments sortis tous droits de la cuisse de Jean-Pierre Pernaut.

Grinderman a écrit:
Mais si on peut en débattre. L'observatoire des sectes va s'en faire un plaisir avec des arguments sortis tous droits de la cuisse de Jean-Pierre Pernaut.

Laure a écrit:

Non ça va, c'est bon comme dit Kiss, business is business...

kissability a écrit:c'est pas de maintenant que des artistes soient disant engagés bouffent à tous les râteliers. Business is business. C'est sûr que c'est plus simple d'être irréprochable quand on est un artiste mineur (dans le sens commercial et qui n'a pas encore une grande notoriété), de faire aucune concession quand on a rien a perdre. l'intégrité a tendance à se perdre quand on a des choses à perdre d'où cette quasi obligation de jouer sur plusieurs tableaux. C'est dégueulasse mais c'est humain. après, libre à ces artistes de respecter une certaine étique. Généralement ceux qui le font se retrouvent rarement sur le devant de la scène. Le succès fausse forcément (un peu) tout. La notoriété d'un artiste peut aider à faire passer un message et c'est ça qui est important. Après, ce qui est derrière, les histoires de pognon, ou savoir si c'est juste, on peut s'en foutre dans ce cas. Le message est passé, voilà l'essentiel.

Laure a écrit:

Enfin bref, c'est triste de se dire que des labels doivent fermer boutique ou pensent déjà dans l'avenir que ça va s'arrêter, et que l'on va vers une uniformisation de tout ce processus. Bon bien sûr il y a encore des poches de résistance, et bien heureusement, et je le répète, je ne suis pas naïve, je parle de ce que je connais...

kissability a écrit:

Laure a écrit:

Non ça va, c'est bon comme dit Kiss, business is business...

ben approfondis...que tu m'expliques ce que c'est d'avoir une étique, aujourd'hui, dans la musique. Et je parle de la musique en général, ça va de Coldplay à Vic Chesnutt en passant par les Dust Dive.

kissability a écrit:

Laure a écrit:

Non ça va, c'est bon comme dit Kiss, business is business...

ben approfondis...que tu m'expliques ce que c'est d'avoir une étique, aujourd'hui, dans la musique. Et je parle de la musique en général, ça va de Coldplay à Vic Chesnutt en passant par les Dust Dive.

kissability a écrit:c'est pas de maintenant que des artistes soient disant engagés bouffent à tous les râteliers. Business is business. C'est sûr que c'est plus simple d'être irréprochable quand on est un artiste mineur (dans le sens commercial et qui n'a pas encore une grande notoriété), de faire aucune concession quand on a rien a perdre. l'intégrité a tendance à se perdre quand on a des choses à perdre d'où cette quasi obligation de jouer sur plusieurs tableaux. C'est dégueulasse mais c'est humain. après, libre à ces artistes de respecter une certaine étique. Généralement ceux qui le font se retrouvent rarement sur le devant de la scène. Le succès fausse forcément (un peu) tout. La notoriété d'un artiste peut aider à faire passer un message et c'est ça qui est important. Après, ce qui est derrière, les histoires de pognon, ou savoir si c'est juste, on peut s'en foutre dans ce cas. Le message est passé, voilà l'essentiel.

beachboy a écrit:

kissability a écrit:c'est pas de maintenant que des artistes soient disant engagés bouffent à tous les râteliers. Business is business. C'est sûr que c'est plus simple d'être irréprochable quand on est un artiste mineur (dans le sens commercial et qui n'a pas encore une grande notoriété), de faire aucune concession quand on a rien a perdre. l'intégrité a tendance à se perdre quand on a des choses à perdre d'où cette quasi obligation de jouer sur plusieurs tableaux. C'est dégueulasse mais c'est humain. après, libre à ces artistes de respecter une certaine étique. Généralement ceux qui le font se retrouvent rarement sur le devant de la scène. Le succès fausse forcément (un peu) tout. La notoriété d'un artiste peut aider à faire passer un message et c'est ça qui est important. Après, ce qui est derrière, les histoires de pognon, ou savoir si c'est juste, on peut s'en foutre dans ce cas. Le message est passé, voilà l'essentiel.

De toute manière, il faut toujours se méfier d'un artiste dit "engagé" surtout à notre époque, où la musique et l'information sont accessibles de partout et l'impact des mots forcément dilués dans cette masse . En quoi d'ailleurs un artiste doit-il d'ailleurs faire passer un message ? Qu'est ce qui le distingue du gars lambda qui a un avis surtout ? Des U2 ou des Radiohead, qu'est ce qu'ils peuvent bien nous raconter du haut de leur succès mondial ?

Grinderman a écrit:
Tu sais, c'est pas la peine de jouer la carte du "tout le monde dans le même sac". Personne oblige personne à dire un truc et à faire l'inverse. C'est pas une question de notoriété ou de business, juste que soit on ferme sa gueule soit on est cohérent. L'éthique, c'est rien d'autre, dans la zic ou ailleurs...

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:
Tu sais, c'est pas la peine de jouer la carte du "tout le monde dans le même sac". Personne oblige personne à dire un truc et à faire l'inverse. C'est pas une question de notoriété ou de business, juste que soit on ferme sa gueule soit on est cohérent. L'éthique, c'est rien d'autre, dans la zic ou ailleurs...

bah alors explique moi ce qui motivent certains (artistes reconnus ou inconnus) a défendre telles ou telles causes. c'est toujours guidé par des convictions personnels. c'est aussi simple que ça?

Grinderman a écrit:

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:
Tu sais, c'est pas la peine de jouer la carte du "tout le monde dans le même sac". Personne oblige personne à dire un truc et à faire l'inverse. C'est pas une question de notoriété ou de business, juste que soit on ferme sa gueule soit on est cohérent. L'éthique, c'est rien d'autre, dans la zic ou ailleurs...

bah alors explique moi ce qui motivent certains (artistes reconnus ou inconnus) a défendre telles ou telles causes. c'est toujours guidé par des convictions personnels. c'est aussi simple que ça?

les motivations, elles sont sans doute diverses. Après, encore une fois, ça tient debout ou pas si les causes et les positions mises en avant sont en cohérence avec des faits. Peu importe au fond que ce soit des motivations personnelles ou pas.

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:
Tu sais, c'est pas la peine de jouer la carte du "tout le monde dans le même sac". Personne oblige personne à dire un truc et à faire l'inverse. C'est pas une question de notoriété ou de business, juste que soit on ferme sa gueule soit on est cohérent. L'éthique, c'est rien d'autre, dans la zic ou ailleurs...

bah alors explique moi ce qui motivent certains (artistes reconnus ou inconnus) a défendre telles ou telles causes. c'est toujours guidé par des convictions personnels. c'est aussi simple que ça?

les motivations, elles sont sans doute diverses. Après, encore une fois, ça tient debout ou pas si les causes et les positions mises en avant sont en cohérence avec des faits. Peu importe au fond que ce soit des motivations personnelles ou pas.

Moi ce que j'avais compris avec l'éthique de l'artiste c'est son rapport au business de la musique, pas ses engagements pour des causes, je suis dans le mauvais film ?

Azbinebrozer a écrit:
Coquine ! Une phrase de Rado oui mais ouverte à toutes et à tous !
Oui ce que tu dis confirme mon impression cela n'a a vraiment fondamentalement changé. Mes amis installés aux states se sont conformés à ce modèle qui est celui en effet d'une certaine élite. Les plus pauvres n'ont jamais pu s'y conformer. Le film semble donc viser ce modèle social de la culture américaine. Un modèle très proche de celui des allemands je crois, Rado ça donne quoi au Danemark ? En France les 2 guerres ces grands moments de virilité ont été déterminants pour le développement de la place des femmes comme tu l'as bien dit Em'.

A lire Grindy je sais bien que je soulève des questions aussi énormes que potentiellement assommantes. Mais je crois qu'elles sont fondamentales. Cette question m'est revenue depuis une soirée de janvier avec 3 copines qui ont vu partir leurs conjoints. C'est clair ils ne sont partis pour du cul ou de la séduction non mais bien car ils ne savaient plus à quoi ils
servaient dans leur famille.

Un pensum ? Pas plutôt un pens'homme Grindy ?
Cette question n'est pas à l'usage des hommes mais bien pour ce que nous voulons tous vivre ensemble. Une question Grindy fondamentale pour toute personne baignant dans la rock culture, nan ? Si le rock se targue d'être adulte son crédo a été et restera à jamais en partie celui de la contre culture sous la forme de l'immaturité comme valeur même !! Te rappelles-tu Grindy que c'est quand même le nom de la revue littéraire sortie par les Inrocks eux-même début années 90 : "L'immature" ? Je n'ose pas donner mon avis sur les causes de son échec... L'immaturité par résistance aux normes sociales qui imposait maturité. Autrefois une fois arrivé au statut de fondement de famille on atteignait définitivement l'accomplissement. Aujourd'hui chacun dans la famille se doit de poursuivre toute sa vie une recherche d'accomplissement. C'est bien plus intéressant mais dangereux pour la stabilité des couples et familles. Et l'immaturité forme de l'indiependance face au poids des normes sociales est une des entrées délicates à gérer en couple, nan ?
Maintenant on peut vivre ça spontanément sans y réfléchir. Hihi je dois avoir un cerveau de fille ?

Em' a écrit:

Azbinebrozer a écrit:
Coquine ! Une phrase de Rado oui mais ouverte à toutes et à tous !
Oui ce que tu dis confirme mon impression cela n'a a vraiment fondamentalement changé. Mes amis installés aux states se sont conformés à ce modèle qui est celui en effet d'une certaine élite. Les plus pauvres n'ont jamais pu s'y conformer. Le film semble donc viser ce modèle social de la culture américaine. Un modèle très proche de celui des allemands je crois, Rado ça donne quoi au Danemark ? En France les 2 guerres ces grands moments de virilité ont été déterminants pour le développement de la place des femmes comme tu l'as bien dit Em'.

A lire Grindy je sais bien que je soulève des questions aussi énormes que potentiellement assommantes. Mais je crois qu'elles sont fondamentales. Cette question m'est revenue depuis une soirée de janvier avec 3 copines qui ont vu partir leurs conjoints. C'est clair ils ne sont partis pour du cul ou de la séduction non mais bien car ils ne savaient plus à quoi ils
servaient dans leur famille.

Un pensum ? Pas plutôt un pens'homme Grindy ?
Cette question n'est pas à l'usage des hommes mais bien pour ce que nous voulons tous vivre ensemble. Une question Grindy fondamentale pour toute personne baignant dans la rock culture, nan ? Si le rock se targue d'être adulte son crédo a été et restera à jamais en partie celui de la contre culture sous la forme de l'immaturité comme valeur même !! Te rappelles-tu Grindy que c'est quand même le nom de la revue littéraire sortie par les Inrocks eux-même début années 90 : "L'immature" ? Je n'ose pas donner mon avis sur les causes de son échec... L'immaturité par résistance aux normes sociales qui imposait maturité. Autrefois une fois arrivé au statut de fondement de famille on atteignait définitivement l'accomplissement. Aujourd'hui chacun dans la famille se doit de poursuivre toute sa vie une recherche d'accomplissement. C'est bien plus intéressant mais dangereux pour la stabilité des couples et familles. Et l'immaturité forme de l'indiependance face au poids des normes sociales est une des entrées délicates à gérer en couple, nan ?
Maintenant on peut vivre ça spontanément sans y réfléchir. Hihi je dois avoir un cerveau de fille ?

tout à fait, d'ailleurs tout à l'heure j'ai failli ajouter à mon post que ce modèle américain se retrouve aussi dans certains pays d'europe, l'Allemagne en tête, dans lequel quasiment aucun structure pour la petite enfance (crèche etc...) n'existe et confine donc les mères à la maison, même dans les grandes villes, en Suisse aussi, pas facile du tout d'être une working mother...

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:

Azbinebrozer a écrit:
Coquine ! Une phrase de Rado oui mais ouverte à toutes et à tous !
Oui ce que tu dis confirme mon impression cela n'a a vraiment fondamentalement changé. Mes amis installés aux states se sont conformés à ce modèle qui est celui en effet d'une certaine élite. Les plus pauvres n'ont jamais pu s'y conformer. Le film semble donc viser ce modèle social de la culture américaine. Un modèle très proche de celui des allemands je crois, Rado ça donne quoi au Danemark ? En France les 2 guerres ces grands moments de virilité ont été déterminants pour le développement de la place des femmes comme tu l'as bien dit Em'.

A lire Grindy je sais bien que je soulève des questions aussi énormes que potentiellement assommantes. Mais je crois qu'elles sont fondamentales. Cette question m'est revenue depuis une soirée de janvier avec 3 copines qui ont vu partir leurs conjoints. C'est clair ils ne sont partis pour du cul ou de la séduction non mais bien car ils ne savaient plus à quoi ils
servaient dans leur famille.

Un pensum ? Pas plutôt un pens'homme Grindy ?
Cette question n'est pas à l'usage des hommes mais bien pour ce que nous voulons tous vivre ensemble. Une question Grindy fondamentale pour toute personne baignant dans la rock culture, nan ? Si le rock se targue d'être adulte son crédo a été et restera à jamais en partie celui de la contre culture sous la forme de l'immaturité comme valeur même !! Te rappelles-tu Grindy que c'est quand même le nom de la revue littéraire sortie par les Inrocks eux-même début années 90 : "L'immature" ? Je n'ose pas donner mon avis sur les causes de son échec... L'immaturité par résistance aux normes sociales qui imposait maturité. Autrefois une fois arrivé au statut de fondement de famille on atteignait définitivement l'accomplissement. Aujourd'hui chacun dans la famille se doit de poursuivre toute sa vie une recherche d'accomplissement. C'est bien plus intéressant mais dangereux pour la stabilité des couples et familles. Et l'immaturité forme de l'indiependance face au poids des normes sociales est une des entrées délicates à gérer en couple, nan ?
Maintenant on peut vivre ça spontanément sans y réfléchir. Hihi je dois avoir un cerveau de fille ?

tout à fait, d'ailleurs tout à l'heure j'ai failli ajouter à mon post que ce modèle américain se retrouve aussi dans certains pays d'europe, l'Allemagne en tête, dans lequel quasiment aucun structure pour la petite enfance (crèche etc...) n'existe et confine donc les mères à la maison, même dans les grandes villes, en Suisse aussi, pas facile du tout d'être une working mother...

La France constitue même presque une exception sur ce plan...