Just in case, let's give us some hope...Présidentielles Américaines

...so cute:

https://www.youtube.com/watch?v=kk4XZEIdBk8

Laure a écrit:...so cute:

https://www.youtube.com/watch?v=kk4XZEIdBk8

Ouais je sais ce que vous allez dire..mais bon comme disait Kiss dans un autre post, si je pense quelque chose, je le pense jusqu'au bout, et comme le chante bien Tom Barman de dEUS dans "The Architect", I’m sticking to the plan I will see it through. Let there be no confusion".

Faut pas m'en vouloir, je suis dans un trip actuellement, et ça ne va pas s'arranger dans les prochains jours...

Laure a écrit:

Laure a écrit:...so cute:

https://www.youtube.com/watch?v=kk4XZEIdBk8

Ouais je sais ce que vous allez dire..mais bon comme disait Kiss dans un autre post, si je pense quelque chose, je le pense jusqu'au bout, et comme le chante bien Tom Barman de dEUS dans "The Architect", I’m sticking to the plan I will see it through. Let there be no confusion".

Faut pas m'en vouloir, je suis dans un trip actuellement, et ça ne va pas s'arranger dans les prochains jours...

Pas tout compris...

Grinderman a écrit:

Laure a écrit:

Laure a écrit:...so cute:

https://www.youtube.com/watch?v=kk4XZEIdBk8

Ouais je sais ce que vous allez dire..mais bon comme disait Kiss dans un autre post, si je pense quelque chose, je le pense jusqu'au bout, et comme le chante bien Tom Barman de dEUS dans "The Architect", I’m sticking to the plan I will see it through. Let there be no confusion".

Faut pas m'en vouloir, je suis dans un trip actuellement, et ça ne va pas s'arranger dans les prochains jours...

Pas tout compris...

Bon alors je t'explique, je vais te paraître midinette au possible, mais voilà je suis dans tous mes états maintenant que les élections américaines se profilent, et bon je sais que ce n'est pas l'endroit ici pour parler politique et qu'il faut rester neutre, d'autant plus que je ne suis pas américaine, mais voilà j'espère tellement fortement qu'Obama sera élu. Je veux y croire car les Etats-Unis ont vraiment besoin d'un changement radical, bon de là savoir s'il sera à la hauteur c'est beaucoup dire, mais je sens que quelque chose de beau peut être réalisé grâce à lui, je suis peut-être trop idéaliste...Et donc comme Clare & the Reasons a fait une très belle version de la chanson du Magicien d'Oz, je me suis permise de la poster ici. Et je sais que ce n'est pas le lieu ni le moment, mais je ne vais pas m'excuser cette fois-ci d'avoir posté cette dédicace pro-Obama, puis ça n'engage que moi, je ne veux pas faire du prosélytisme. Donc comme dans la chanson de dEUS, "I'm sticking to the plan.." Donc mon trip voilà c'est ça..

Sinon les filles, avouez le il est beau, non ? C'est bon je sais..

Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Em' a écrit:Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Ben en gros, j'pense qu'on doit tous être d'accord, cette fois y' a l'occasion de voir un type qui soit pas un demeuré à la maison blanche (enfin c'est l'impression qu'il donne). Après...

Em' a écrit:Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Yes we can...non c'est bon j'arrête, oui il est très charismatique, d'ailleurs récemment au boulot, je regardais une émission à la télé, et on était toutes en extase, on aurait cru des midinettes devant une pop star...
Bon soyons sérieux, donc oui je sais bien que Bush a laissé derrière lui un monstrueux désordre, et que quatre ans c'est très court pour espérer un vrai changement en profondeur, mais espérons de tout coeur qu'il sera à la hauteur de nos espérances et qu'il saura gérer ces quatre ans avec tact et intelligence. Espérons aussi que la confiance que lui ont accordé ses électeurs saura être récompensée...Je panique déjà à l'idée que ça foire, surtout que des armadas d'avocats des deux côtés sont prêts à intervenir pour contester le résultat, s'il est trop serré.

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Ben en gros, j'pense qu'on doit tous être d'accord, cette fois y' a l'occasion de voir un type qui soit pas un demeuré à la maison blanche (enfin c'est l'impression qu'il donne). Après...

En tout cas, je ne me suis jamais autant passionnée pour les élections américaines, donc ça prouve bien qu'Obama n'est pas un demeuré, non?!

En même temps, je crois comprendre que cela agace certains Etatsuniens de voir toute la vieille Europe s'extasier devant Obama, la presse européenne en tête, et donc comme ils considèrent qu'ils n'ont pas de leçon à recevoir de notre part, ils peuvent en réaction décider de voter Mc Cain...

D'ailleurs cela me fait très peur de lire la presse, qui clame qu'Obama est le futur président, cette joie trop hâtive n'est pas de bon augure, je m'attends à de mauvaises surprises..enfin espérons..

Laure a écrit:

Em' a écrit:Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Yes we can...non c'est bon j'arrête, oui il est très charismatique, d'ailleurs récemment au boulot, je regardais une émission à la télé, et on était toutes en extase, on aurait cru des midinettes devant une pop star...

Je suis contente que tu mentionnes ca, Laure et que vous en parliez car dans le journal ce week end il y avait un article super intéressant sur Obama et en fait sur son image, sur le logo qu'il est / est devenu. Une étude a été faite qui montre que CHANGE to believe in ou enfin la headline de la campagne d'Obama vient en tête d'autres campagnes publicitaires, notamment Nike et iPod. Donc Obama en tant que label, logo, slogan, appelez-le comme vous le voulez, est plus fort que Nike et iPod. Laure ce que tu dis pour "les midinettes devant une pop star" est très important aussi, car j'ai vu sur TV5 Monde aux news francaises que les reporters le comparaient aussi à une pop star, son arrivée en scène est réellement comme celle d'une star de la musique. Ensuite, dans l'article on disait aussi que de nos jours, lorsqu'il s'agit de Nike ou d'iPod, ce n'est pas tout à fait le produit qui compte (et dans le sens d'Obama, pas tout à fait ce qu'il est, parce que qui parle enfin du contenu de sa campagne, des réformes qu'il veut faire, de la ligne de politique qu'il va suivre?) Il y a beaucoup plus de focus sur ce qu'il véhicule en tant que black, en tant que changement, donc le focus est sur l'image et pas sur le contenu et dans ce sens, il est très américain, très populaire, un vrai phénomène de notre temps.

Pour conclure, les spécialistes auxquels je me fie lorsque je lis un journal et les analystes disent que, quoi qu'il en soit, que ce soit McCain ou Obama élu, l'Europe sera décue justement à cause du grand travail qui attend la personne.

Et une petite anecdote pour conclure: les afro-américains à Harlem portent partout des t-shirts qui disent: "A Black man running- and it's not from the police"

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:Laure si ici on peut pas parler de sujet comme la politique, où va t'on en parler franchement??? surtout que nul n'est obligé de poursuivre la discut', donc ne t'excuse pas d'en parler!
il est certes beau et charismatique l'Obama mais putain la tâche qui l'attend, compte tenu du bourbier Irakien et de la situation économique et financière de son pays, semble montrueuse de difficulté!!
(j'espère néanmoins aussi son élection...)

Ben en gros, j'pense qu'on doit tous être d'accord, cette fois y' a l'occasion de voir un type qui soit pas un demeuré à la maison blanche (enfin c'est l'impression qu'il donne). Après...

En tout cas, je ne me suis jamais autant passionnée pour les élections américaines, donc ça prouve bien qu'Obama n'est pas un demeuré, non?!

En même temps, je crois comprendre que cela agace certains Etatsuniens de voir toute la vieille Europe s'extasier devant Obama, la presse européenne en tête, et donc comme ils considèrent qu'ils n'ont pas de leçon à recevoir de notre part, ils peuvent en réaction décider de voter Mc Cain...

D'ailleurs cela me fait très peur de lire la presse, qui clame qu'Obama est le futur président, cette joie trop hâtive n'est pas de bon augure, je m'attends à de mauvaises surprises..enfin espérons..

moi aussi je suis toute excitée par ces élections, vivement demain, d'autant qu'on s'attend à un résultat définitif assez tôt dans la soirée...

tu sais Laure, à part la presse et les intellos pour faire vite je pense pas que les ricains se préoccupent beaucoup des positions de notre vieille europe, ils ont déjà pas mal d'energie à dépenser dans le soutien de leur candidat respectif, et puis surtout ce pays tournent toujours en vase clos, suffit d'y regarder les infos sur les principaux networks pour constater la place minime voire inexistente de l'international, l'américain de base suit l'actualité avant tout de son etat, concernant son pays tout entier c'est déjà pas mal ouvrir son champs d'information, alors pour l'international...
je me souviens d'une anecdote à ce sujet: les news concernant notre douce France sont tellement rares que lorsque notre pays fait l'objet d'un reportage dans le journal télévisé, ça donne une importance pas possible au sujet: ma copine près de Phila m'appelle un jour un peu affolée et me parle de ces images terribles aux infos de la "banlieue de Paris en feu" et prononçe le mot "civil war"!! il s'agissait de ces échauffourés dans la banlieue parisienne avec son lot de voitures crâmées...

j'ai un couple d'ami en Californie qui votent Obama (aux dernières elections ils avaient tellement honte que Bush soit réélu, qui plus est dans les conditions rocambolesques que l'on sait, qu'ils nous avaient à l'époque envoyé un mail nous disant en gros qu'ils espéraient que ça ne ternirait pas notre amitié!!! et que l'on ne devait surtout pas les assimiler aux ricains pro-Bush, c'était énorme leur désarroi!! ) , et un couple d'amis près de Phila qui vote Mc Cain...donc vivement demain!

ah et si Obama est élu, espérons aussi qu'il ne se fasse pas zigouiller...

Em' a écrit:ah et si Obama est élu, espérons aussi qu'il ne se fasse pas zigouiller...

Putain oui c'est vrai ça Em', ça me fait tellement peur....Après Martin Luther King et Malcolm X, c'est vrai qu'on peut se demander si la malédiction ne va pas se répéter. D'un autre côté, je ne veux pas entrer dans ce genre de parano, en plus ce serait entrer dans le jeu malsain de ceux justement qui veulent entretenir cette peur.
En tout cas, il me fascine, à un point, c'est fou, je lis attentivement ses idées, tout ça pour dire que je ne m'arrête pas à sa plastique, et à son charme fou, disons pour réduire l'image qu'il véhicule. J'ai lu un article sur sa jeunesse, très mouvementée, ses relations très distantes avec son père, et sa quête d'identité. Il s'est forgé un caractère d'acier, mais cela au prix de beaucoup d'efforts. Et tu sais quoi il a été assistant social, tu te rends compte, je peux donc en un certain sens m'identifier à lui. Nous avons les mêmes préoccupations, la justice sociale avant tout. J'espère que les Etatsuniens déshérités, du Bronx ou de la Nouvelle-Orléans senteront qu'il faut lui faire confiance..je suis sûrement naïve, mais en ces temps de disette et de désillusion cynique, il fait quand même bon de rêver un peu.

bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Oui heureusement que tu es là Grindy, tu représentes la sagesse ici, je me suis de nouveau emportée, sorry...Je sais bien que cela ne changera rien à mon piètre quotidien, peut-être à l'échelle mondiale, mais au niveau du quidam du coin, faut pas espérer grand chose, eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

Laure a écrit: eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

Mais non, Laure, arrête, ce n'est pas un défaut ou une honte à voir, moi aussi je suis très naïve! Alors on percoit la vie différement, on s'extasie plus facilement...Ou comme ce cher Kurt dirait, "I wish I was like you, easily amused"...

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Oui heureusement que tu es là Grindy, tu représentes la sagesse ici, je me suis de nouveau emportée, sorry...Je sais bien que cela ne changera rien à mon piètre quotidien, peut-être à l'échelle mondiale, mais au niveau du quidam du coin, faut pas espérer grand chose, eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

grindy a raison dans le sens où la tâche qui attend Obama est tellement difficile qu'on ne peut pas non plus attendre de lui des miracles, aussi intelligent et charismatique soit-il,
mais en même temps tu as bien raison d'être comme ça, car si on n'a aucun espoir, si on pense que les elections se suivent et qu'il ne faut rien attendre des élus ben autant rester chez soi et attendre de crever dans son coin pfffff...
non ce n'est pas fleur bleue, pire honteux, d'avoir des espoirs et de vouloir y croire, merde alors! même dans un monde actuel qui c'est vrai inquiète! c'est là qu'on est capable d'être heureux, pas lorsqu' on ne croit plus en rien, juste en une espèce de fatalité qui nous commande!!!!

rado a écrit:

Laure a écrit: eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

Mais non, Laure, arrête, ce n'est pas un défaut ou une honte à voir, moi aussi je suis très naïve! Alors on percoit la vie différement, on s'extasie plus facilement...Ou comme ce cher Kurt dirait, "I wish I was like you, easily amused"...

voilà une autre façon de le dire....

Em' a écrit:

rado a écrit:

Laure a écrit: eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

Mais non, Laure, arrête, ce n'est pas un défaut ou une honte à voir, moi aussi je suis très naïve! Alors on percoit la vie différement, on s'extasie plus facilement...Ou comme ce cher Kurt dirait, "I wish I was like you, easily amused"...

voilà une autre façon de le dire....

On bosse dur toute la journée, on rentre à la maison et là une journée de forum en live : la barre de rire !!

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Oui heureusement que tu es là Grindy, tu représentes la sagesse ici, je me suis de nouveau emportée, sorry...Je sais bien que cela ne changera rien à mon piètre quotidien, peut-être à l'échelle mondiale, mais au niveau du quidam du coin, faut pas espérer grand chose, eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

grindy a raison dans le sens où la tâche qui attend Obama est tellement difficile qu'on ne peut pas non plus attendre de lui des miracles, aussi intelligent et charismatique soit-il,
mais en même temps tu as bien raison d'être comme ça, car si on n'a aucun espoir, si on pense que les elections se suivent et qu'il ne faut rien attendre des élus ben autant rester chez soi et attendre de crever dans son coin pfffff...
non ce n'est pas fleur bleue, pire honteux, d'avoir des espoirs et de vouloir y croire, merde alors! même dans un monde actuel qui c'est vrai inquiète! c'est là qu'on est capable d'être heureux, pas lorsqu' on ne croit plus en rien, juste en une espèce de fatalité qui nous commande!!!!

Ah non, tout faux Em', je parlais pas de la tâche qui attend Obama. Mais en ce qui me concerne, je suis pas américain, et le jour de l'élection, je vais rester chez moi étant donné que j'ai pas le droit de vote aux Etats-Unis. Et viens pas me dire qu'Obama sera le président du monde, qu'à un niveau quelconque on est tous concernés, etc... Comme je l'ai déjà dit, je préfère savoir que c'est un type à prirori pas trop con et pas trop extrémiste qui préside au destin d'un pays. Après, je peux pas non plus complètement me passionner pour une élection sur laquelle je n'ai aucune prise, et ça n'a rien à voir avec le fait de rester dans son coin ou de regarder les élections passer sans rien faire. Et c'est pas non plus du chauvinisme ou un manque d'intérêt pour ce qui se passe ailleurs qu'en France...

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Oui heureusement que tu es là Grindy, tu représentes la sagesse ici, je me suis de nouveau emportée, sorry...Je sais bien que cela ne changera rien à mon piètre quotidien, peut-être à l'échelle mondiale, mais au niveau du quidam du coin, faut pas espérer grand chose, eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

grindy a raison dans le sens où la tâche qui attend Obama est tellement difficile qu'on ne peut pas non plus attendre de lui des miracles, aussi intelligent et charismatique soit-il,
mais en même temps tu as bien raison d'être comme ça, car si on n'a aucun espoir, si on pense que les elections se suivent et qu'il ne faut rien attendre des élus ben autant rester chez soi et attendre de crever dans son coin pfffff...
non ce n'est pas fleur bleue, pire honteux, d'avoir des espoirs et de vouloir y croire, merde alors! même dans un monde actuel qui c'est vrai inquiète! c'est là qu'on est capable d'être heureux, pas lorsqu' on ne croit plus en rien, juste en une espèce de fatalité qui nous commande!!!!

Ah non, tout faux Em', je parlais pas de la tâche qui attend Obama. Mais en ce qui me concerne, je suis pas américain, et le jour de l'élection, je vais rester chez moi étant donné que j'ai pas le droit de vote aux Etats-Unis. Et viens pas me dire qu'Obama sera le président du monde, qu'à un niveau quelconque on est tous concernés, etc... Comme je l'ai déjà dit, je préfère savoir que c'est un type à prirori pas trop con et pas trop extrémiste qui préside au destin d'un pays. Après, je peux pas non plus complètement me passionner pour une élection sur laquelle je n'ai aucune prise, et ça n'a rien à voir avec le fait de rester dans son coin ou de regarder les élections passer sans rien faire. Et c'est pas non plus du chauvinisme ou un manque d'intérêt pour ce qui se passe ailleurs qu'en France...

j'ai bondi en te lisant!! comment peux-tu dire qu'on n'est pas concerné? les choix de la présidence américaine, sur le plan de la politique internationale, sur le plan économique sont sans conséquence pour l'europe et notamment la France? bon a va dire que j'ai mal lu ou mal compris! (rien qu'actuellement la crise des subprimes et ses effets différés mais violents sur l'Europe, pffff....), le président américain n'est pas le président du monde ok, mais ne tombe pas dans l'excès inverse, même si peut-être pour toi, à titre purement individuel, tu ne subis guère d'effet dans ta vie professionnelle, pour ceux qui bossent en France dans de grands groupes internationaux, pour des patrons américains, c'est pas du tout la même chanson!

Em' a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:

Laure a écrit:

Grinderman a écrit:

Em' a écrit:bon Laure, attendons qu'il soit élu avant de craindre pour sa vie, chaque chose en son temps hein lol!, les choses semblent pas mal engagées...

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/03/01017-20081103ARTFIG00399--j-obama-toujours-donne-favori-.php

oui calmez-vous, et pis, certes, avoir un avis sur l'élection, espérer que le bon va sortir, c'est normal. Après, faut pas trop en faire, j'ai quand-même du mal à croire que quel que soit le résultat, ça va changer quelque chose à notre quotidien...

Oui heureusement que tu es là Grindy, tu représentes la sagesse ici, je me suis de nouveau emportée, sorry...Je sais bien que cela ne changera rien à mon piètre quotidien, peut-être à l'échelle mondiale, mais au niveau du quidam du coin, faut pas espérer grand chose, eh ouais fleur bleue et naïve en plus, la honte quoi...

grindy a raison dans le sens où la tâche qui attend Obama est tellement difficile qu'on ne peut pas non plus attendre de lui des miracles, aussi intelligent et charismatique soit-il,
mais en même temps tu as bien raison d'être comme ça, car si on n'a aucun espoir, si on pense que les elections se suivent et qu'il ne faut rien attendre des élus ben autant rester chez soi et attendre de crever dans son coin pfffff...
non ce n'est pas fleur bleue, pire honteux, d'avoir des espoirs et de vouloir y croire, merde alors! même dans un monde actuel qui c'est vrai inquiète! c'est là qu'on est capable d'être heureux, pas lorsqu' on ne croit plus en rien, juste en une espèce de fatalité qui nous commande!!!!

Ah non, tout faux Em', je parlais pas de la tâche qui attend Obama. Mais en ce qui me concerne, je suis pas américain, et le jour de l'élection, je vais rester chez moi étant donné que j'ai pas le droit de vote aux Etats-Unis. Et viens pas me dire qu'Obama sera le président du monde, qu'à un niveau quelconque on est tous concernés, etc... Comme je l'ai déjà dit, je préfère savoir que c'est un type à prirori pas trop con et pas trop extrémiste qui préside au destin d'un pays. Après, je peux pas non plus complètement me passionner pour une élection sur laquelle je n'ai aucune prise, et ça n'a rien à voir avec le fait de rester dans son coin ou de regarder les élections passer sans rien faire. Et c'est pas non plus du chauvinisme ou un manque d'intérêt pour ce qui se passe ailleurs qu'en France...

j'ai bondi en te lisant!! comment peux-tu dire qu'on n'est pas concerné? les choix de la présidence américaine, sur le plan de la politique internationale, sur le plan économique sont sans conséquence pour l'europe et notamment la France? bon a va dire que j'ai mal lu ou mal compris! (rien qu'actuellement la crise des subprimes et ses effets différés mais violents sur l'Europe, pffff....), le président américain n'est pas le président du monde ok, mais ne tombe pas dans l'excès inverse, même si peut-être pour toi, à titre purement individuel, tu ne subis guère d'effet dans ta vie professionnelle, pour ceux qui bossent en France dans de grands groupes internationaux, pour des patrons américains, c'est pas du tout la même chanson!

D'accord, donc Obama va nationaliser toutes les banques, faire prendre à l'état américain la majorité des actions des grandes multinationales, décider que le dollar n'est plus indexé sur l'or, céder une partie des réserves d'or à d'autres pays pour éviter les effets de yoyo, etc... Allons, un peu de sérieux, à moins qu'il fasse basculer le système américain vers le socialisme, le président américain n'intervient pas directement dans ces domaines. Pour ce qui est des gens qui travaillent dans des multinationales, c'est aussi valable pour celles qui ont des patrons allemands, indiens, japonais, etc... Quand Continental délocalise en République Tchèque et brise des emplois en France, on en appelle pas à Angela Merkel. Pourquoi serait-ce différent pour les Etats-Unis ? Quant au système financier, si des banques européennes perdent de l'argent, c'est parce qu'elles sont allées investir aux Etats-Unis. Est-ce qu'Obama va mettre fin aux investissements étrangers dans son propre pays ? Bien sûr que non. Pour finir, sache que je travaille pour moitié dans un commerce qui a une clientèle internationale, et donc en partie américaine. Et si on veut tout mettre à plat, faudrait aussi parler des conséquences de l'euro fort, du fait que ça ralentisse les investissements américains en Europe, etc... Et ça, c'est le président américain qui va le régler ? Et pour finir, comment être autre chose que spectateur, même attentif, dans cette histoire ? Concernés ou pas, c'est bien à ça qu'on est réduits, non ?

De toute façon, pour l'un comme pour l'autre, étant donné que les caisses sont vides, la marge de manoeuvre est plutôt étriquée. A part faire ce que l'on fait depuis maintenant trois siècles, c'est-à-dire laisser le marché se réguler tout seul comme un grand, je ne vois pas bien ce que le futur président des States pourra faire pour éviter que la middle class US ne s'enfonce encore un peu plus dans la clochardise. A ma connaissance(reprenez-moi si je me trompe), le seul exemple concret d'interventionnisme étatique poussé à l'extrème aux States, c'est lors de la dernière crise comparable à celle d'aujourd'hui et cela a engendré le New Deal. D'ailleurs arrêtons de parler de crise, on est presque en phase de dépression, et la nuance est de taille! Par contre on était quand même loin de la politique de plan à la soviétique. Juste une politique de grands travaux et une intervention temporaire dans l'économie US.
Le problème actuel n'est pas de savoir si l'on va enfin sortir de ce capitalisme odieux et pourri jusqu'au trognon, ça désolé mais ça risque de rester, mais plutôt de se poser la question si les systèmes politiques occidentaux ne sont pas pires pour la démocratie qu'autre chose, et si finalement ils ne servent pas les puissants de ce monde(bon ok, ça ce n'est pas une question, on le savait déjà, il suffit juste de regarder les soutiens dont bénéficient les hommes politiques, notamment de droite, pour comprendre). Nos gouvernants, qui sortent des mêmes écoles, quel que soit leur bord, nous ont bien installés confortablement dans un système bi-partite où l'alternance à l'américaine(et là je rejoins Em' pour l'influence des states) relève plus d'une parodie de démocratie que d'un vrai régime façon antiquité ou même Suisse moderne avec une vraie représentativité et de nombreuses consultations publiques concernant l'avenir des gens.
Bref tous ces gens évoluent dans les mêmes sphères et servent leurs propres intérêts avant ceux des pauvres gens que nous sommes. Obama, si bon soit-il, ne pourra pas faire grand chose face aux puissants lobbies(dont la plupart auront contribué à le faire élire). Et ce n'est pas demain qu'on reverra les bonnes vieilles théories de Papy Keynes s'appliquer aux States où le libéralisme est inscrit en caractères gras dans les textes constitutionnels!

Moralité: demain soir, pour rêver, jouez à la console, allez boire une bière au PMU du coin ou allez faire un tour sur le blog de Cindy Sander(avec une batte de baseball quand même!), ou remattez Matrix, ça reviendra au même...

C'était Jean-Pierre Gaillard en direct de la bourse, à vous Kissou, à vous les studios!

fricandelle killer a écrit:De toute façon, pour l'un comme pour l'autre, étant donné que les caisses sont vides, la marge de manoeuvre est plutôt étriquée. A part faire ce que l'on fait depuis maintenant trois siècles, c'est-à-dire laisser le marché se réguler tout seul comme un grand, je ne vois pas bien ce que le futur président des States pourra faire pour éviter que la middle class US ne s'enfonce encore un peu plus dans la clochardise. A ma connaissance(reprenez-moi si je me trompe), le seul exemple concret d'interventionnisme étatique poussé à l'extrème aux States, c'est lors de la dernière crise comparable à celle d'aujourd'hui et cela a engendré le New Deal. D'ailleurs arrêtons de parler de crise, on est presque en phase de dépression, et la nuance est de taille! Par contre on était quand même loin de la politique de plan à la soviétique. Juste une politique de grands travaux et une intervention temporaire dans l'économie US.
Le problème actuel n'est pas de savoir si l'on va enfin sortir de ce capitalisme odieux et pourri jusqu'au trognon, ça désolé mais ça risque de rester, mais plutôt de se poser la question si les systèmes politiques occidentaux ne sont pas pires pour la démocratie qu'autre chose, et si finalement ils ne servent pas les puissants de ce monde(bon ok, ça ce n'est pas une question, on le savait déjà, il suffit juste de regarder les soutiens dont bénéficient les hommes politiques, notamment de droite, pour comprendre). Nos gouvernants, qui sortent des mêmes écoles, quel que soit leur bord, nous ont bien installés confortablement dans un système bi-partite où l'alternance à l'américaine(et là je rejoins Em' pour l'influence des states) relève plus d'une parodie de démocratie que d'un vrai régime façon antiquité ou même Suisse moderne avec une vraie représentativité et de nombreuses consultations publiques concernant l'avenir des gens.
Bref tous ces gens évoluent dans les mêmes sphères et servent leurs propres intérêts avant ceux des pauvres gens que nous sommes. Obama, si bon soit-il, ne pourra pas faire grand chose face aux puissants lobbies(dont la plupart auront contribué à le faire élire). Et ce n'est pas demain qu'on reverra les bonnes vieilles théories de Papy Keynes s'appliquer aux States où le libéralisme est inscrit en caractères gras dans les textes constitutionnels!

Moralité: demain soir, pour rêver, jouez à la console, allez boire une bière au PMU du coin ou allez faire un tour sur le blog de Cindy Sander(avec une batte de baseball quand même!), ou remattez Matrix, ça reviendra au même...

C'était Jean-Pierre Gaillard en direct de la bourse, à vous Kissou, à vous les studios!

Jean-Pierre peace and love mon frère !

histoire de calmer les esprits, le mien inclu: là en ce moment même l'émission "C dans l'air" sur la 5 est consacrée aux US, au bilan et conséquences des années Bush, aux enjeux auxquels devra faire face Obama et aux raisons contextuelles et stratégiques de sa potentielle victoire, très interessant....

Em' a écrit:histoire de calmer les esprits, le mien inclu: là en ce moment même l'émission "C dans l'air" sur la 5 est consacrée aux US, au bilan et conséquences des années Bush, aux enjeux auxquels devra faire face Obama et aux raisons contextuelles et stratégiques de sa potentielle victoire, très interessant....

Putain j'ai raté ça; ben ouais je bosse ce soir, par contre demain soir pas possible de me dévier du poste télé...quoiqu'en dise l'ami Frica. Bien sûr que l'on reste nous coincé à un simple rôle de spectateur mais bon dieu que c'est passionnant..j'ai bien lu vos différentes analyses, je n'ai rien de particulier à rajouter...